Diskussion:Gebäude

Vorschlag: Baukosten für die einzelnen Stufen der Gebäude

Hallo zusammen :) Gleich eine Entschuldigung vorweg: Sollte meine Frage schon mal gestellt worden, zu noobig sein oder ich irgendwas übersehen haben, bitte ich um Entschuldigung, bin erst seit grob ner Woche bei Xhodon dabei :)

Aus anderen Online-Games kenne ich die Wikis so, dass man unter den einzelnen Gebäudebeschreibungen die jeweiligen Kosten der jeweiligen Stufe als Tabelle einsehen kann, um dann besser vorausplanen zu können. Für Xhodon fänd ich das ebenfalls nicht verkehrt (was meint ihr?) und auch wenn die Tabellen dann wohl recht lang würden, fänd ich das trotzdem sehr sinnvoll als Ergänzung zu den bisher relativ knappen Tabellen über die Produktion. Ich würde mir das am Beispiel Baum des Lebens ungefähr so vorstellen (die Zahlen müssten natürlich dann gesammmelt und eingefügt werden):

Ausbaukosten für den Baum des Lebens

Ausbau auf	Ausbaukosten					Produktion
Stufe	Essenzen	Kristalle	Kraftsteine	Goldharz	Mana (1 Tick)	pro Tick
1	?	?	?	?	?	?
2	?	?	?	?	?	?
3	?	?	?	?	?	?
...

So, nu hab ich mir viel Arbeit angetan und hoffe, ihr findet den Vorschlag gut. Währenddessen sammel ich dann schon mal Daten zum Füllen^^ Ich denke, es wird auf jeden Fall ersichtlich, was ich meine. Dann wäre es schön, wenn jemand nochmal über die Formatierung drübergucken könnte, ob auch alles so ist wie im Xhodon-Wiki üblich, so dass man das dann vielleicht als Vorlage nehmen und in die jeweiligen Gebäudeseiten einbauen könnte.

Für's erste viele Grüße ^^ -- Gaia 23:14, 19. Dez. 2008 (UTC)

Sry für den Edit, aber PS: Mir ist aufgefallen, dass man je nach Gebäude vielleicht noch kleine Änderungen vornehmen sollte ^^ zB. beim Baum des Lebens die Spalten für Kraftsteine und Goldharz weg und beim irren Auge statt Produktion die Anzahl Sichtfelder usw. Würde mich auch bereit erklären das zu machen wenn gewünscht (am besten ingame-message an Gaia Protos) -- Gaia 00:08, 20. Dez. 2008 (UTC)

Prinzipiell kann man das tun. Ich sehe da zwei Knackpunkte, da müsste man sich etwas überlegen...

Zum einen kann man möglicherweise nicht mehr mit einer Vorlage arbeiten. Bei 6 Spalten wären das schon 600 Parameter, wenn man nur bis Zeile 100 gehen will. Kann sein, dass das etwas den Rahmen sprengt. Eventuell könnte man auch nur die Formatierung als Vorlage einbinden und die Werte in einer lokalen Tabellenstruktur ablegen.

Das wird auf alle Fälle ein ziemliches Monster von Tabelle. Man könnte mal schauen, ob man es wenigstens zweispaltig hinbekommt.

Zum anderen wird es wohl ewig dauern, bis die Tabelle einigermaßen gefüllt sein wird. Da sollten wir dann mal schauen, ob wir Formeln für die Rohstoffe rauskriegen. Einige haben wir ja schon, aber z.B. bei der Rohstoffproduktion bin ich ziemlich ratlos, wie das Ding aussehen könnte.

--Thingol 00:18, 20. Dez. 2008 (UTC)

Die Produktionen haben wir doch schon größtenteils oder? Falls du sowas meinst wie die vom Baum des Lebens (müsste oben verlinkt sein). Du hast natürlich Recht, dass wir stark auf die Mithilfe von genügend Leuten angewiesen wären. Allerdings habe ich jetzt die aktuellen Ausbaukosten von nur zwei Accounts bei mir am PC mal rausgeschrieben und finde, dass man daraus auch schon irgendwie klug wird ^^ weil man die Zwischendaten ja haaalbwegs abschätzen kann. Ich wäre jedenfalls dafür, einfach mal damit anzufangen und zu schauen, wie weit man kommt ^^ -- Gaia 00:36, 20. Dez. 2008 (UTC)

Ich halte eine solche Tabelle für sinnlos da die Baukosten irgendwann ins Astronomische steigen, den Spieler aber nicht weiter interessieren wird da er sowieso über genug Ressourcen verfügt. Ich würde bei der Tabelle pleiben die die Produktion der einzelnen Stufen anzeigt. Das reicht vollkommen damit kleine Spieler sich aussrechnen können eine plus minus 0 produktion zb für Truppen zu schaffen und den rest übers Farmen von wächtern oder Spieler bekommen.--Rakoon 02:31, 20. Dez. 2008 (UTC)

Gerade für mich als Anfänger sind aber die Kosten sehr wichtig. Wenn die für die größeren Spieler irgendwann eh keine Rolle mehr spielen, wäre es doch zu überlegen, ob man je nach Gebäude halt nur die ersten 20 bis 50 (oder so) Stufen auflistet - dann wäre die Größe der Tabelle auch kein so problematischer Punkt mehr -- Gaia 01:42, 20. Dez. 2008 (UTC)

Nach reichlicher Überlegung denke ich das es vieleicht doch sinnvoll ist eine kleine Tabelle zu erstellen. Aber nur für die teuren Gebäude wie BdL, Palashof, Kriegsbrunnen, Steinmantel, Geheime Grotte und Kristall Turm. zusätzlich sollte die Baukosten Tabelle gestaffelt werden jede einzelne stufe zu listen ist dennoch überflüssig

Ausbau auf	Ausbaukosten
Stufe	Essenzen	Kristalle	Kraftsteine	Goldharz	Mana (1 Tick)
5	1000	1000	0	0	500
10	5100	4300	0	0	1800
20	20000	18000	0	0	4000
30	...	...	...	...

--Rakoon 16:45, 20. Dez. 2008 (UTC)

Damit wäre ich einverstanden :) würde aber vorschlagen, dass man mindestens bis Stufe 30 auf alle 5 Stufen staffelt, da die Abstände bis 10 Stufen schon relativ groß sind. Wäre jemand dagegen, wenn ich die dann an den betreffenden Stellen einfüge? -- Gaia 17:36, 20. Dez. 2008 (UTC)

Kannst du Einfügen, aber kann man eine solche Tabelle irgendwie optional machen? Das heist der spieler kann sie sich anzeigen lassen wenn er sie sehen möchte? --Rakoon 18:55, 20. Dez. 2008 (UTC)

Gute Frage... ich versuch das mal rauszufinden^^ -- Gaia 22:25, 20. Dez. 2008 (UTC)

Hab nix dazu gefunden, aber ne andere Idee bekommen. Man könnte für die Baukosten jeweils extra Seiten basteln (neue Artikel + 1 Übersichtsartikel) und sie dann jeweils auf den Gebäudeseiten verlinken. Wobei mir das schon zu viel unnötige Klickerei wäre, muss ich sagen ^^ was meinen die anderen? -- Gaia 00:47, 21. Dez. 2008 (UTC)

Wenn man es "optional" machen will, sehe ich keine andere Möglichkeit als einen Link. Ich würde auf alle Fälle gerne gleich eine richtige Vorlage draus machen, damit man Änderungen am Layout vornehmen kann ohne alle Seiten einzeln anzufassen. --Thingol 01:52, 21. Dez. 2008 (UTC)

Wie ihr seht, habe ich mittlerweile so einiges an Daten zusammenbekommen, sodass nun für jedes Gebäude eine Formel für die Gebäudekosten in Aussicht ist. Alle Vermutungen folgen relativ einfachen Formeln mit demselben Raster: Die "erbeutbaren" Ressourcen von Essenzen bis Goldharz steigen immer quadratisch mit der Stufe, also
Gebäudekosten (Ressis) = c * Stufe²
Gebäudekosten (Mana) = c * Stufe
Die c-s variieren natürlich mit Gebäudeart und Ressiart.

Also jetzt die Frage an euch: Da ich voraussichtlich bald sämtliche Kosten berechnen kann, könnte ich für alle Gebäude eine Tabelle erstellen, wie wir sie schon beim Baum des Lebens oder dem Kristallturm haben. Also etwa ähnliche Länge wie BdL, dann mit sinnvoll ausgewählten Werten. Die günstigeren Gebäude dann im Abstand von 10 oder 20, wenn ihr wollt. Oder ich würde dort dann nur die Formeln einfügen, die aber für sich genommen relativ unanschaulich sind, wenn man nicht ganz so fit in Mathe ist ^^ außerdem wäre es ein einheitlicheres Bild und ich finde, die Tabellen so ganz am Schluss stören doch in dieser Länge eig nicht, oder? Ich hab im Gegenteil den Eindruck gehabt, dass mit der Tabelle und der Info, dass hier was fehlt, sich mehr Leute an der Diskussion beteiligt haben, was ja tendenziell gut ist denke ich. Was meint ihr, Tabellen überall rein oder nur bei den teuren Gebäuden? -- Gaia 03:09, 23. Dez. 2008 (UTC)

PS: Gesamtbaukostentabelle bis Stufe soundso wäre ebenfalls in 5 min gemacht, wenn gewünscht - gestaffelt oder auch nicht^^ -- Gaia 03:28, 23. Dez. 2008 (UTC)

Ich würde sagen, mach erstmal wie du meinst... Es wäre aber schön, wenn man die Tabelle gleich als Vorlage einbinden könnte, kennst du dich da aus? Ich werde über Weihnachten nicht online sein, ich könnte da frühestens ab Sonntag wieder ran. Naja, später nachträglich auf 15 Seiten die Tabelle durch eine Vorlage zu ersetzen, wäre auch nicht so schlimm.

Was die Zeilen angeht, meiner Meinung nach sollte man die ersten Werte z.B. bis zehn vollständig angeben und danach nur noch jede fünfte oder zehnte. --Thingol 11:38, 23. Dez. 2008 (UTC)

Würde vorschlagen, welche Stufen wir nehmen, entscheiden wir von Fall zu Fall, oder? Wenn das Gebäude sehr günstig ist, lohnt sich der Aufwand denke ich nicht, vor allem hat sich herausgestellt, dass an die niedrigen Stufen schwer ranzukommen ist (also an die Baukosten). Mit den Vorlagen müsste ich mich auch erst einlesen. Bin jetzt auch erst mal kaum on bis nach Sylvester, werd mich danach drum kümmern :) -- Gaia 02:41, 26. Dez. 2008 (UTC)

Vorschlag: Punkte der einzelnen Stufen der Gebäude

Sehr schön ihr habt für alle / die meisten Gebäude Formeln die Gebäudekosten gefunden! Allerdings glaube ich, dass bei den Manakosten noch manchmal eine Konstante (kleiner 0,5) fehlt, ihre allgemeine Form ist so wie ich das sehe
Gebäudekosten (Mana) = c * Stufe+ b
Was ich aber fast noch interessanter finde sind die Punkte, die ein Gebäude bringt. Was haltet ihr davon, über den Baum des Lebens mit einer Tabelle an die allgemeine Form dieser Gleichung zu kommen und dann die Konstanten für die anderen Gebäude zu bestimmen? Oder ergibt sich die Gesamtpunktzahl eines Spielers anders?
--Yak 01:24, 3. Jan. 2009 (UTC) test