Diskussion:Trollwelt Baum des Lebens: Unterschied zwischen den Versionen

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alt: Doch noch ältere Magie als Deine selbst, suchte ich einen Weg und lässt einen Baum wachsen.
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Aus "ich" ein "sich" zu machen, halte ich für korrekt. Allerdings halte ich den Präsens "lässt" in der alten Fassung eher für richtig, denn im nächsten Satz wird auch von der Gegenwart gesprochen. Unabhängig davon muss das Komma weg. Und würde man nicht wenn überhaupt "ließ" mit "ß" schreiben?
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Komma weg ist richtig. Ich würde allerdings beim "ließ" (statt "liess") bleiben. Der Baum ist vor dem Zeitpunkt der Erzählung angefangen zu wachsen, er wächst aber auch in Gegenwart und Zukunft weiter. Daher finde ich die aktuelle Wahl der Zeiten richtig.
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<br>--[[Benutzer:MilConDoin|MilConDoin]] 11:41, 21. Feb. 2009 (UTC)
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== Aktuelle Änderungen im Artikel ==
 
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* Gesamtkosten-Tabelle eingefügt, zur direkten optischen Unterscheidung von der Kostentabelle grau hinterlegt. Haltet ihr beschreibenden Beitext und/oder Beispiel für Berechnung von Zwischenstufen für nozwendig bzw hilfreich?-- [[Benutzer:Gaia|Gaia]] 00:38, 5. Jan. 2009 (UTC)
 
* Gesamtkosten-Tabelle eingefügt, zur direkten optischen Unterscheidung von der Kostentabelle grau hinterlegt. Haltet ihr beschreibenden Beitext und/oder Beispiel für Berechnung von Zwischenstufen für nozwendig bzw hilfreich?-- [[Benutzer:Gaia|Gaia]] 00:38, 5. Jan. 2009 (UTC)
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::Würde das gern mit in der anderen [[Diskussion:Temporär:Gebäudekosten#Tabellen_auf_den_Gebäudeseiten|Diskussion]] klären. Ich hoffe, dass diese 2. Tabelle nciht überall hinkommt. Ich find sie ehrlich gesagt wenig hilfreich. Weiteres dazu in der anderen Diskussion. -- [[Benutzer:Ramtan|Ramtan]] 02:52, 6. Jan. 2009 (UTC)
  
 
== Gebäudekosten-Formel ==
 
== Gebäudekosten-Formel ==
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Hinweis: Theoretisch wäre für alle drei Formeln auch möglich, einen Summanden unter 0,5 zu addieren, da dieser durch die Rundung aber wegfällt, ist das wohl unnötig. Genauso könnte man bei Essenzen und Kristall auch bis zu 0,5 subtrahieren; bei der Mana-Rechnung führt dies dagegen zu falschen Werten.
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''Hinweis:'' Theoretisch wäre für alle drei Formeln auch möglich, einen Summanden unter 0,5 zu addieren, da dieser durch die Rundung aber wegfällt, ist das wohl unnötig. Genauso könnte man bei Essenzen und Kristall auch bis zu 0,5 subtrahieren; bei der Mana-Rechnung führt dies dagegen zu falschen Werten.
  
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: Weshalb die Formel für die Gebäudekosten "Mana" nicht so angeben: <br>
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''Hinweis:'' Diskussion über die Gestaltung der Formel [[Diskussion:Temporär:Gebäudekosten|hierhin]] verschoben.
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:<tt>Gebäudekosten Mana = 287/2 * Stufe </tt>
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:: Warum nicht
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:: <tt>Gebäudekosten Mana = Wurzel (20736*Stufe<sup>2</sup> - 72*Stufe<sup>2</sup> + 0,25*Stufe<sup>2</sup>) </tt>
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:: -.- Ich versteh nicht, wieso die Formel überhaupt so kompliziert aussehen muss. Ich fand die 143,5 viel übersichtlicher, abgesehen davon dass es auch kürzer ist und man sich nicht fragt, ob die Formeln nen Fehler hat, weil die so komisch aufgeschrieben ist. Von mir aus auch 287/2 * Stufe, wobei ichs als Kommazahl schöner finde - aber bitte nicht Minus Stufe halbe! Ich änder das mal wieder -- [[Benutzer:Gaia|Gaia]] 23:23, 4. Jan. 2009 (UTC)
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:::die formel muss so aussehen weil, dass die formel ist die auch der server verwendet
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::: =144*Stufe-Stufe/2
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::: das ist nicht kompliziert sondern mathematisch. die nachfolgenden stufenwerte basieren auf dem wert der ersten stufe deswegen muss das 144 stehen. nur wenn man sieht woher die formel stammt kann man auch gute vorhersagen machen. beim baum des lebens kann man noch vereinfachen. das geht aber nicht überall. ansonsten kann man wert bis in alle ewigkeit sammeln und kommt nie zu einer endgültigen formel und teilweise wird nicht mal das funktionieren.--[[Benutzer:Duncan|Duncan]] 15:48, 5. Jan. 2009 (UTC)
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:::: rofl
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::::: Sicher ist, dass jeder Server mit 144*Stufe-Stufe/2 IMMER dasselbe ausrechnet wie mit 143,5 * Stufe, nur dass der User die zweite Formel schneller eintippen kann. An der ersten Formel kann man halt den Wert für Stufe 1 besser sehen - wobei man sich da auch schon überlegen muss, dass man ja trotzdem aufrunden muss und man nur bei dieser Stufe den hinteren Teil auch weglassen kann. Wenn man es besser sichtbar machen will, kann man auch zwei Formeln aufstellen: für ungerade Stufen gilt immer 144*Stufe-(Stufe-1)/2, dann braucht man auch nicht mehr zu runden, für gerade gilt 287/2*Stufe. Fragt sich, wie praktisch das ist. Ich denke, es kommt im Wiki vor allem darauf an, die Sachen anwenderfreundlich zu gestalten - und nicht wie auf dem Server, wenn bei beiden Formeln dasselbe rauskommt. Faktoren und Summanden auseinanderzuziehen macht mathematisch überhaupt keinen Unterschied, auch wenn der Server die Formel so verwendet wie du angegeben hast. Dass die Vereinfachung der Formel dann nicht funktioniert bzw man bis in alle Ewigkeit nach Formeln sucht, ist schlichtweg falsch. Von mir aus können wir gerne mal eine temporäre Seite über die Gestaltung von Formeln aufmachen, um dort weiter zu diskutieren. Aber was du hier anführst kann man schon mit Unterstufenmathematik widerlegen -- [[Benutzer:Gaia|Gaia]] 20:20, 5. Jan. 2009 (UTC)
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===Bestätigung / Widerlegung===
 
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:Das halte ich nicht für sinnvoll man muss nicht alles hargenau in Tabellen hinterlegen lass den spielern doch etwas zum entdecken ;) Ausserdem sind Punkte angaben bei Gebäuden die Sowieso unbegrenzt ausgebaut werden können vollkommen sinnlos.<br><br>Das einzige was ich für Praktisch halte ist zu erwähnen das der Kriegsbrunnen und der Palasthof die Meisten Punkte Bringen bis zu ihrer Maximalen Stufe. Ich Empfinde es langsam sehr heftig das im Wiki alles bis ins kleinste Detail hinterlegt werden muss.<br>-- [[Benutzer:Rakoon|Rakoon]] 02:38, 03. Jan. 2009 (UTC)
 
:Das halte ich nicht für sinnvoll man muss nicht alles hargenau in Tabellen hinterlegen lass den spielern doch etwas zum entdecken ;) Ausserdem sind Punkte angaben bei Gebäuden die Sowieso unbegrenzt ausgebaut werden können vollkommen sinnlos.<br><br>Das einzige was ich für Praktisch halte ist zu erwähnen das der Kriegsbrunnen und der Palasthof die Meisten Punkte Bringen bis zu ihrer Maximalen Stufe. Ich Empfinde es langsam sehr heftig das im Wiki alles bis ins kleinste Detail hinterlegt werden muss.<br>-- [[Benutzer:Rakoon|Rakoon]] 02:38, 03. Jan. 2009 (UTC)
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[[Benutzer:AtlanGonozal|AtlanGonozal]]
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:Stufe 232 bringt 44950 Punkte.
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:Stufe 149 bringt 17761 Punkte.

Aktuelle Version vom 5. Januar 2011, 17:30 Uhr

Rechtschreibung

In Bezug auf die diese Korrektur von Nezteil:

alt: Doch noch ältere Magie als Deine selbst, suchte ich einen Weg und lässt einen Baum wachsen.

neu: Doch noch ältere Magie als Deine selbst, suchte sich einen Weg und liess einen Baum wachsen.

Aus "ich" ein "sich" zu machen, halte ich für korrekt. Allerdings halte ich den Präsens "lässt" in der alten Fassung eher für richtig, denn im nächsten Satz wird auch von der Gegenwart gesprochen. Unabhängig davon muss das Komma weg. Und würde man nicht wenn überhaupt "ließ" mit "ß" schreiben?
--Thingol 23:24, 12. Feb. 2009 (UTC)

Komma weg ist richtig. Ich würde allerdings beim "ließ" (statt "liess") bleiben. Der Baum ist vor dem Zeitpunkt der Erzählung angefangen zu wachsen, er wächst aber auch in Gegenwart und Zukunft weiter. Daher finde ich die aktuelle Wahl der Zeiten richtig.
--MilConDoin 11:41, 21. Feb. 2009 (UTC)

Aktuelle Änderungen im Artikel

  • Gesamtkosten-Tabelle eingefügt, zur direkten optischen Unterscheidung von der Kostentabelle grau hinterlegt. Haltet ihr beschreibenden Beitext und/oder Beispiel für Berechnung von Zwischenstufen für nozwendig bzw hilfreich?-- Gaia 00:38, 5. Jan. 2009 (UTC)
Würde das gern mit in der anderen Diskussion klären. Ich hoffe, dass diese 2. Tabelle nciht überall hinkommt. Ich find sie ehrlich gesagt wenig hilfreich. Weiteres dazu in der anderen Diskussion. -- Ramtan 02:52, 6. Jan. 2009 (UTC)

Gebäudekosten-Formel

Es ist geschafft!! Dank der Unmengen von Daten von Odin (vielen Dank!) können die folgenden Formeln nun bis Stufe 100 bestätigt werden. Kontrolliert wurden 91 von 100 Stufen und die r.q. Abweichung der Formel von den Daten liegt unterhalb von 0,001%.

Die einzigen bis 100 noch nicht überprüften Stufen sind 1, 6, 30, 67, 71, 79, 95, 97 und 98.


Formeln für die Kosten vom Baum des Lebens

  1. Gebäudekosten Essenzen = 102 * Stufe2
  2. Gebäudekosten Kristall = 59 * Stufe2
  3. Gebäudekosten Mana = 143,5 * Stufe


Es erfolgt jeweils kaufmännische Rundung.


Hinweis: Theoretisch wäre für alle drei Formeln auch möglich, einen Summanden unter 0,5 zu addieren, da dieser durch die Rundung aber wegfällt, ist das wohl unnötig. Genauso könnte man bei Essenzen und Kristall auch bis zu 0,5 subtrahieren; bei der Mana-Rechnung führt dies dagegen zu falschen Werten.

Hinweis: Diskussion über die Gestaltung der Formel hierhin verschoben.

Bestätigung / Widerlegung

Aufgrund der von mir gesammelten Daten (die wegen der nicht vorgesehenen Stufen großteils hier nicht veröffentlicht sind) habe ich fürs erste folgende noch zu überprüfende Formeln rausbekommen.

Die jetzt angegebene Formel ist die richtige. Sie hat keine Faktoren außer die Stufen selber. Die Werte stimmen mit denen der anderen Formel überein sind aber logischer in der Herleitung --Duncan 05:50, 31. Dez. 2008 (UTC)

Kontrollierte Stufen

Absatz gelöscht, da nicht mehr benötigt. Vielen Dank an alle, die geholfen haben! -- Gaia 21:09, 22. Dez. 2008 (UTC)

Punktevergabe

Auf der Seite wird nur gezeigt, was produziert wird, jedoch nicht wie viele Punkte eine Stufe einbringt. Es wäre schön zu wissen was man entwickeln, beschwören muss um in eine bessere Liga zu kommen.

Das halte ich nicht für sinnvoll man muss nicht alles hargenau in Tabellen hinterlegen lass den spielern doch etwas zum entdecken ;) Ausserdem sind Punkte angaben bei Gebäuden die Sowieso unbegrenzt ausgebaut werden können vollkommen sinnlos.

Das einzige was ich für Praktisch halte ist zu erwähnen das der Kriegsbrunnen und der Palasthof die Meisten Punkte Bringen bis zu ihrer Maximalen Stufe. Ich Empfinde es langsam sehr heftig das im Wiki alles bis ins kleinste Detail hinterlegt werden muss.
-- Rakoon 02:38, 03. Jan. 2009 (UTC)

AtlanGonozal

Stufe 232 bringt 44950 Punkte.
Stufe 149 bringt 17761 Punkte.
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